“Германия постепенно соглашается, что танки Украине надо поставлять”: что даст результат, пояснил Фесенко

Решение о поставках танков в Украину еще не принято, но Германия не будет препятствовать в этом другим странам. Политическое давление на Германию даст свой результат, и страны, у которых на вооружении есть танки Leopard 2 (“Леопард 2”), все же передадут их Украине. Об этом сегодня, 20 января, в эфире телеканала FREEДОМ заявил политолог Владимир Фесенко.

Он отметил, что по оценкам военных экспертов, Германия является производителем самого эффективного танкового оружия. Танки “Леопард”, “Леопард 2” считаются наиболее эффективным образцом танкового оружия сейчас. Американский “Абрамс” — более тяжелая машина, более сложная в использовании, более энергоемкия. А “Леопард” по параметрам и эффективности использования ресурсов наиболее оптимальный вид танков, оружия на сегодня.

“Но и Германия все-таки в Европе и по своим масштабам, и по ресурсам — ключевая страна. Тут уже политические обстоятельства — колебания Германии в вопросах поставки оружия были и до войны. Я напомню, что до 24 февраля прошлого года Германия вообще не поставляла Украине какое-либо летальное оружие, любое даже стрелковое. А сейчас уже поставляют и артиллерию, и системы ПВО, и боеприпасы. По танкам, да, “красные линии”, существующие в сознании политиков американских, особенно европейских, приходится постепенно преодолевать. Одна из таких качественных “красных линий” в Германии — это танки. Есть дискуссия внутри правящей партии СДПГ в коалиции из трех партий, которая сейчас правит в Германии, там разные точки зрения”, — говорит Фесенко.

Кроме того, по словам политолога, и в общественном мнении есть разные мнения. И это обуславливает и колебания канцлера Шольца.

“Он, знаете, как политический флюгер, и тут нет ничего негативного в такой оценке, это отражение сути политиков такого типа, они реагируют на колебания общественного мнения. Вот и он тоже реагирует, он колеблется. Я разговаривал с нашим бывшим послом в Германии, с некоторыми другими дипломатами, украинскими, нынешними и бывшими, и рассказывали, например, что решение канцлера Шольца о поддержке статуса кандидата в члены ЕС для Украины было принято чуть ли не в последний момент во многом под воздействием коллег, с которыми он вместе посещал Киев. И сейчас очень похожая ситуация”, — сказал он.

По мнению Фесенко, нынешняя 8-я встреча в формате “Рамштайн” как раз и важна тем, что это политико-психологическая подготовка Германии к тому, что все-таки надо поставлять танки Украине.

“Пока, судя по всему, будет половинчатое решение такое паллиативное, компромиссное. Германия не будет возражать против поставок танков, в том числе “Леопардов”, другими европейскими странами, которые уже готовы это сделать. А немцы еще, скажем так, выдохнут, проведут последние консультации в своей коалиции, там новый министр обороны, хорошо, что он поучаствовал в “Рамштайне”. И после этого, видимо, уже будет окончательно определяться, как они сказали “проверят запасы”. Сколько у них “Леопардов” у себя в запасах и в их ресурсах, сколько надо себе оставить, сколько могут поставить. После этого, видимо, начнутся и поставки этих танков Украине. Во всяком случае, так было с другими видами оружия”, — считает политолог.

Он уточнил, что тут проблема и политическая, и психологическая одновременно. Также Германия получала относительно дешевый газ и думала, что Россия не будет воевать.

“Надо еще и принимать во внимание позицию Германии более осторожную, чем у многих других европейских стран, — это комплекс вины за Вторую мировую войну и особые отношения еще в недавнем прошлом с Россией. Германия, у которой остался этот комплекс вины, очень осторожно относилась к поставкам оружия воюющим странам. Отсюда было табу на летальное оружие для Украины. Отчасти эта инерция продолжает действовать. И сейчас речь идет не просто об опасениях эскалации, что если будут давать наступательное оружие, а танки считаются наступательным оружием, все-таки система ПВО и даже артиллерия преимущественно считаются оружием оборонительным, да, можно использовать и в наступательных целях. В конце концов, С-300, С-400 Россия использует и для ракетных атак против Украины, но все-таки это считается в основном оборонительным оружием. Это, видимо, проблема, которая связана с поставками танков и авиации. Опасения, что если будет наступательное оружие, то Германия может нести, по мнению Шольца и части немецкого общества, ответственность за эскалацию войны. Это психологический комплекс, на мой взгляд, с политической подоплекой. Его надо будет преодолевать”, — высказался Фесенко.

Политолог констатирует, что на расстоянии не ощущается, что каждый день в Украине гибнут сотни людей. И не только на фронте, но и в результате российских атак по украинскому тылу, по городам, энергетическим объектам.

“На расстоянии через телевизор это ощущается слабее. Именно поэтому, кстати, важны визиты в Украину. Но важно, что уже в Германии эта дискуссия идет не только вокруг Германии, давят на Шольца не только извне. Президент Польши, вот уже и Нидерланды даже уже говорят о возможности поставок самолетов Украине. Франция, давят уже внутри. Коллеги по коалиции, Христианские демократы как главная оппозиционная партия в Германии. Давление уже идет и в Германии. Поэтому я думаю, что через некоторое время решение все-таки будет принято. А пока Германия постепенно, постепенно, но как бы соглашается на то, что да, танки надо поставлять. Этот психологический комплекс просто преодолевается не одномоментно, увы. Но на это приходится делать поправку”, — сказал он.

Фесенко считает, что политическое давление Украины и союзников пусть не сейчас, через некоторое время, но принесет результат.

“Я читал цитату из выступления нового министра обороны Германии, где он сказал, что да, решение о поставках танков сейчас не принято, о том, что Германия будет поставлять танки, но Германия не будет препятствовать делать это другим странам. Поэтому, скорее всего, будет такой компромисс. Это половинчатое решение, пока немцы не готовы, да, это их внутренняя проблема, скорее всего, должно быть коалиционное решение. Но это уже скорее вопрос внутренней политики. И, конечно, надо продолжать давление на немцев, как раньше. Да, они сейчас не готовы пока, в первую очередь психологически не готовы к поставкам танков. Ну, может быть, тут есть еще какие-то внутриполитические обстоятельства. Шольц должен красиво вырулить, чтобы это не выглядело, что он как бы сдался под давлением. Должно все это выглядеть иначе. Но немцы заявили, как компенсация, что они будут поставлять сейчас очередной пакет военной помощи от Германии в размере миллиарда евро. То есть военная помощь будет, но пока без танков. Но вот процесс идет таким образом. Что поделать? Так было и в прошлом году, опять-таки по артиллерии, по системам ПВО это не сразу случилось. И наша активная дипломатия. Вот давление уже идет, поэтому вода камень точит”, — пояснил он.

Политолог добавил, что скорее всего, речь идет об отложенном решении.

“Бюрократия здесь тоже будет. Но бюрократия в том смысле, что Германия не будет пока сама. То есть она откладывает это решение. То есть коалиция, а правящая Германия должна согласовать решение, сколько танков поставить, когда. Но опять-таки тут есть, скорее всего, обстоятельства так, чтобы Шольц не выглядел лидером, который принял это решение под давлением. Вот мое такое ощущение, что тут есть такие нюансы, эмоционально, психологически они примут это решение самостоятельно, чтобы Германия выглядела страной, которая самостоятельно принимает это решение, а не под давлением. Но при этом Германия не будет возражать, в той или иной форме это будет юридически как-то оформлено, чтобы другие страны, в том числе Польша и еще несколько стран европейских, готовы уже поставлять танки “Леопард “, чтобы они могли это сделать. Как это будет оформлено — посмотрим. Или это, может быть, будет неформальное, некое позволение со стороны Германии. Пока сложно сказать, Но мне кажется, что, скорее всего, события будут развиваться именно таким образом”, — резюмировал Владимир Фесенко.

Читайте также: 54 страны взяли участие в военной помощи Украине, — Милли по итогам встречи “Рамштайн-8”

Как сообщалось ранее, Германия затягивает процесс поставки танков Leopard 2 Украине. Канцлер Германии Олаф Шольц колеблется. При этом другие европейские страны, к примеру, Польша, понимают необходимость быстрых поставок Киеву. По мнению военного эксперта Украинского института будущего Ивана Ступака, есть несколько причин такой позиции Берлина.