Франция создает альянс стран, готовых разместить свои войска в Украине: эксперты обсуждают идею

Эммануэль Макрон и Владимир Зеленский. Фото: president.gov.ua

В Европе создается альянс стран, которые готовы к потенциальному вводу войск на украинскую территорию. Первыми среди этих государств выступили  страны Балтии: Литва, Латвия и Эстония.

В то же время руководство Франции не только не собирается препятствовать государствам бывшего Советского Союза в противодействии Российской Федерации, но и всячески поощряет такие действия.

Заявление Макрона и реакция стран НАТО

В конце февраля по итогам парижской Конференции в поддержку Украины президент Франции Эмманюэль Макрон заявил, что в случае дальнейшей эскалации боевых действий придется направить войска союзников в Украину. Позднее он добавил, что такие слова были тщательно взвешены и продуманы. А 5 марта во время визита в Чехию Макрон призвал европейцев “не быть трусами”.

“Было важно сделать это — начать говорить об отправке западных войск в Украину, потому что мы все должны осознавать, что эта война затрагивает нас. Мы никогда не хотим видеть вещи такими, какие они есть, но нам должно быть все предельно ясно. Можем ли мы отвернуться и считать, что все будет и дальше идти своим чередом? Я так не думаю. Так что это стратегический прорыв, к которому я призывал, и который я полностью принимаю”, — заявил Макрон.

Президент Франции подчеркнул, что в нынешних условиях необходимо не допустить победы России в войне, которая “идет на европейской земле”.

“Что происходит в Украине? Война, которая является экзистенциальной для нашей Европы и для Франции. Мы установили слишком много ограничений, если можно так сказать, в нашей лексике. Мы не идем на эскалацию. Мы не находимся в состоянии войны с Россией”, — отметил Макрон.

В руководстве Франции давно уже намекали России о недопустимости ее действий в отношении Украины, а также стран Европейского Союза, Великобритании и США. При этом, в Париже намекают, что в ЕС нет общего мнения по поводу военной помощи Украине.

“Сегодня нет консенсуса по вопросу о том, чтобы официально направить сухопутные войска в Украину, но в динамическом развитии ничего исключать нельзя”, — заявили во французском правительстве.

Так, министр иностранных дел Франции Стефан Сежурне заявил, что Кремль не должен устанавливать какие-либо “красные линии” в отношении Запада, и никакая форма поддержки Украины не может быть исключена. Аналогичного мнения придерживаются Канада с Польшей.

В частности, министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский считает, что Альянсу не стоит бояться Путина, наоборот — российский диктатор должен бояться НАТО.

“Присутствие сил НАТО в Украине не является чем-то немыслимым. Я ценю инициативу президента Франции Эмманюэля Макрона, потому что речь идет о том, чтобы Путин боялся, а не мы боялись Путина”, — заявил Радослав Сикорский.

В то же время, позиция главы МИД Польши отличается от позиции премьер-министра страны Дональда Туска, который ранее заявил, что Варшава не рассматривает возможность отправки своих войск в Украину.

Впоследствии инициативу по отправке войск НАТО в Украину поддержала Чехия. Президент Петр Павел заявил, что ограничений в этом вопросе быть не должно, а пребывание войск Альянса в Украине не будет нарушать международные нормы.

“Следует вспомнить, что после аннексии Крыма и оккупации части Донбасса, что, по сути, было агрессией, хотя и в гораздо меньших масштабах, чем сегодня, на украинской территории действовала учебная миссия НАТО, в которую в свое время входило более 15 стран и насчитывалось около тысячи человек… С точки зрения международного права и Устава ООН ничто не мешало бы войскам стран-членов НАТО — как и гражданским лицам, например, — помогать в работе в Украине”, — заявил Павел.

В свою очередь, министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба отметил, что в Европе должны понять: помощь Украине — это не благотворительность, а спасение жизней собственных граждан.

“Дискуссия, спровоцированная этим сообщением из Парижа, сэкономит много времени Европе на осознании того, что нужно сделать больше. Не только для Украины, но и Европы. Этот месседж от Макрона — это то, что все знают, но боятся сказать. Он просто первый, кто начал открыто говорить о том, что, на мой взгляд, должен понимать каждый умный человек в Европе. Если Россию не остановить в Украине, будет война в Европе”, — сказал глава украинского МИДа в интервью литовскому агентству ÉLTA.

В то же время, министр иностранных дел Норвегии Эспен Барт Эйде во время пресс-конференции с главой МИДа Германии Анналеной Бербок в Берлине заявил, что Большинство стран-членов НАТО не планируют посылать свои войска в Украину, чтобы они воевали непосредственно на поле боя.

“Почти все правительства стран НАТО четко дали понять после встречи в Париже, что мы не рассматриваем участие в боевых действиях. Это бой, который ведут украинцы. Мы поддерживаем Украину в ее борьбе, ведь это также наша борьба, но мы видим большую разницу между помощью оружием, обучением, оборудованием, технологиями и тем, чтобы быть самим на поле боя. Мы не планируем этого. Есть хорошие основания не делать этого, учитывая специфику этой войны”, — констатировал Барт Эйде.

Он также добавил, что все государства должны усилить поддержку Украины, чтобы она одержала победу, и эта поддержка носить долгосрочный характер.

Читайте также: Макрон берет на себя главенство в вопросе коалиции действия, — политический обозреватель об идее отправки войск союзников в Украину

Мнения экспертов

О позиции Франции и остальных европейских стран, а также о возможности ввода войск НАТО в Украину в эфире телеканала FREEДОМ рассуждали:

  • Михаил Подоляк, советник главы Офиса президента Украины;
  • Игорь Романенко, основатель благотворительного фонда “Закроем небо Украины”, генерал-лейтенант;
  • Владимир Фесенко, политолог;
  • Игорь Рейтерович, политолог;
  • Андреас Умланд, немецкий политолог, аналитик Стокгольмского центра исследований Восточной Европы.

МИХАИЛ ПОДОЛЯК: Если Европа не захочет помочь Украине, то ей придется защищать свои ценности собственными армиями

— Заявления Макрона абсолютно объективны, и я думаю, что их будут в скором времени разделять многие европейские лидеры. Просто президент Франции несколько опережает полное, тотальное созревание европейской политической мысли в отношении Российской Федерации.

Макрон четко говорит: “Нет никаких “красных линий”, мы должны максимально объединиться и максимизировать те объемы помощи, которые предоставляем Украине. Потому что чем дальше Россия продолжает эту войну, чем больше она повышает ставки, тем больше она эскалирует и тем более дорогой будет для Европы война, и не только на территории Украины.

Макрон четко расставляет акценты. На мой взгляд, это абсолютно симпатичная позиция президента страны-лидера Европейского Союза. Это та страна, которая определяет правила поведения внутри ЕС, а также общие политические позиции и тренды в Евросоюзе. Это очень хороший симптом.

Желательно, чтобы к этому добавились и такие страны, как Италия, Германия и остальная Европа. Страны Северной и особенно Восточной Европы, страны Балтии абсолютно точно понимают все риски, которые сегодня несет Российская Федерация. И они понимают, что умиротворить Россию какими-то половинчатыми решениями, как это было в 2014 году, не получится, и что Россия точно не выйдет из войны.

Я задаю вопрос: а кто остановит Россию? Она демонстративно начала полномасштабную войну, максимально жестоко убивает мирных граждан, и за это потом не платит никакую цену. Она не отвечает за военные преступления, она не выплачивает репарации.

Я не могу понять логику тех стран, которые думают, что если сейчас они отдадут часть территории Украины, то Россия успокоится, развернется и будет вести себя как самая законопослушная страна. Но это же нелепо.

И вот Макрон как раз более корректно, чем я сейчас, говорит, что Европе нужно окончательно расстаться с иллюзиями, и что в этой войне будет один победитель. Это может быть проукраинская коалиция во главе с Украиной, либо это может быть коалиция террористических государств во главе с Россией.

Для этого Европе нужно будет все равно в эту войну максимально масштабно вкладываться. Можно делать то, что делает сейчас, но только быстрее и больше. Это оружие, оружие и еще раз оружие.

Но если это не будет сделано вовремя и в полном объеме, тогда, наверное, Европе придется задуматься о том, чтобы защищать свои ценности своими уже национальными контингентами. Вот об этом идет речь. И Макрон просто хочет, чтобы раньше европейские лидеры вот это осознали и избавились от своих вчерашних иллюзий, что Российская Федерация может быть законопослушной.

ИГОРЬ РОМАНЕНКО: Предложение Макрона отправить войска НАТО в Украину — только начало

— Пока военные структуры других государств не принимают непосредственное участие в боевых действиях на территории Украины. Но однозначно надо воспринимать то, чем они планируют заниматься уже сейчас.

Это повышает потенциал действия Сил обороны Украины? Однозначно да. Все, что способствует росту нашего потенциала, противостоянию в борьбе с государством-агрессором, нужно использовать.

Мы видим, что пока ослаблена помощь вооружением и деньгами со стороны Запада, Путин активизирует все и вся. И это вопрос не только политический. Понятно, что 17 марта будут выборы с известными результатами. Но ему с военной точки зрения важно использовать тот момент, когда у нас ослаблен потенциал этого противостояния, и Путин по максимуму пытается это сделать.

Но я думаю, что предложение Макрона направить войска НАТО в Украину — это только начало, и мы это видели по другим различного рода коалициям. И мы это видели по тому пути, которые проходят разные страны — а их аж 50 — в поддержке нашей борьбы за свою свободу.

И тут не только заявление, а и конкретные действия. Президент Чехии поручил передать Украине 800 тысяч снарядов. И в ближайшее время Важно, чтобы это реализовывалось.

У нас очень сложный период весны и тяжелое начало лета. И, скорее всего, это будет переломное время. Если мы выстоим, а мы выстоим, соберемся с силами, аккумулирует силы и средства, то к концу этого года можно будет говорить о дальнейших действиях. Но это в том случае, если нам помогут настолько, что мы сможем сформировать соответствующие силы и резервы. Сейчас нужно осуществлять поставку всего, что необходимо, и делать это быстро.

ИГОРЬ РЕЙТЕРОВИЧ: Появление войск НАТО в Украине — вопрос времени[1] 

— Здесь есть несколько сценариев. Первый сценарий предусматривает отправку не войск как таковых, а какое-то количество военных, которые могут быть в Украине в различном статусе: в статусе советников, инструкторов,  консультантов. В этом плане представители различных стран НАТО могут приезжать в нашу страну для выполнения тех или иных заданий, и они будут в абсолютном праве здесь находиться, поскольку это все регулируется двусторонними соглашениями между странами.

Второй возможный вариант — это присутствие в Украине войск отдельных стран Альянса, но которые будут присутствовать на добровольческих правах. Они могут просто непосредственно влиться в Вооруженные силы Украины.

На сегодняшний день у нас есть иностранный легион. Но давайте представим, что это вся история будет существенно масштабнее, и речь будет идти не о тысячах, а о десятках тысяч военных, которые желают помогать Украине и хотят стать представителями Вооруженных сил нашего государства.

Ну и, наконец, есть третий вариант, когда в контексте каких-то двухсторонних договоров страны будут присылать сюда свои войска, и они будут выполнять те или иные задачи, непосредственно принимать участие в боевых действиях. Или, например, они могут быть размещены на определенных территориях.

У нас есть протяженная граница с Беларусью, и мы, к сожалению, вынуждены там держать большое количество наших войск, потому что угроза нападения всегда сохраняется. Или, например, есть никем не признанное Приднестровье, тоже российский такой анклав, и мы тоже возле него вынуждены держать свои войска, поскольку Россия может пойти на какие-то провокации.

Давайте представим ситуацию, что наши части будут заменены на какие-то части стран-членов НАТО, и они своим присутствием будут сдерживать возможные провокации или нападения с этой стороны. Единственное, что, скорее всего, это будет, как я уже сказал, исключительно двусторонние  договоры.

Почему? Потому что в НАТО не существует на сегодняшний день именно натовской армии. Это армии каждой отдельно взятой страны-члена Североатлантического альянса. И, соответственно, каждая страна для себя решает, отправлять или не отправлять куда-то свои войска.

Но учитывая предыдущий опыт НАТО, скорее всего, это будет некая коалиция. То есть в середине альянса создается определенная коалиция из нескольких стран, которые договариваются о том, что они отправляют эти войска, и потом эти войска уже появляются там, куда их направляют.

Поэтому, скорее всего, возможен именно такой вариант, когда ряд стран между собой договорятся о том, что они готовы отправить какое-то количество войск. Они определятся, что это будут за войска, какие это будут бригады, какое у них будет вооружение. А потом уже, после очень коротких переговоров с Украиной, потому что здесь нет каких-то проблем, они могут появиться на нашей территории.

Но на сегодняшний день это в значительной мере вопрос времени, потому что так или иначе, после окончания войны мы продолжим процесс интеграции в НАТО. И вопрос о каких-то базах, где могут быть размещены военные других стран, будет подниматься в Украине не раз. Он позитивно будет восприниматься подавляющим большинством наших граждан, потому что это одна из гарантий безопасности Украины в будущем.

ВЛАДИМИР ФЕСЕНКО: Присутствие западных военных специалистов в Украине — нормальная форма взаимодействия

— То, что уже и такой контекст присутствует, о многом говорит. Заявления о возможности присутствия на украинской территории иностранных военных специалистов, представителей вооруженных сил — это, выражаясь политологическом языком, легитимизация присутствия.

Теперь что касается целесообразности. Дискуссия уже идет и на Западе. С точки зрения безопасности проще и легче обучать наших военных на территории стран НАТО. Для западных военных это удобнее, система работает, все налажено.

С другой стороны, воевать нашим солдатам, нашим военнослужащим придется у нас. И с поправкой на наши климатические условия и географические условия, с учетом особенностей военных действий, не просто по западным учебникам, которые, к сожалению, отражают опыт прошлых войн, но не нынешней войны.

И процесс взаимодействия даже в процессе такого обучения, как говорят некоторые военные, уже имеет такой двойственный обоюдный характер. Не только нас учат каким-то западным военным технологиям, но и мы их тоже учим, как надо воевать, например, с использованием дронов и некоторых других современных средств, какая тактика более целесообразна и тому подобное.

Что касается обслуживания, приведу конкретный пример. Западные ракетные установки могут требовать обслуживания. При решении каких-то технических проблем, желательно, чтобы западный военный специалист, который присутствовал бы в Украине, смог оперативно отреагировать на проблему и помочь ее решить.

То же самое касается, например, ремонта тех или иных танков или других сложных технических систем. Одно дело, когда это надо отправлять в другую страну. Например, некоторые танки и другие сложные технические установки мы вынуждены были отправлять в Литву, а то и в Германию.

И другое дело, если станция по ремонту создана и действует в Украине, и помогают ее работе один или несколько специалистов из страны, которая произвела данное оружие.

Мы все с нетерпением ожидаем, когда в Украине появится F-16. Но эти самолеты требуют особого обслуживания, и сейчас обучают не только украинских пилотов, которые смогут летать на этих F-16, но и готовят наших специалистов (там около 10 человек), которые должны обслуживать каждый самолет.

И я не исключаю, что может быть целесообразно, когда нашим специалистам на первых порах в качестве технических консультантов могут помогать западные спецы, которые знакомы с этой техникой, и могут оказывать оперативную помощь. Не надо будет звонить, ехать куда-то. На месте человек может посмотреть и решить проблему.

Это то, что касается использования именно военных специалистов, военных советников, как это раньше говорили. Это, в принципе, нормальная форма взаимодействия. Опыт разных войн знает немало таких примеров.

АНДРЕАС УМЛАНД: Западные страны должны защищать свои интересы в Украине

— Я думаю, особенность этой дискуссии в том, что она исходит не из центрально-восточной европейской страны, а из большой западно-европейской страны, из Франции. Я бы сказал, что это неожиданный поворот Макрона. Ну и хорошо, что эта дискуссия началась.

Я думаю, она должна была начаться еще намного раньше, потому что есть целый ряд национальных интересов, которые западные страны должны защищать на территории Украины.

Это безопасность ядерных электростанций, безопасность западных посольств в Киеве или, скажем, стабильность и безопасность экспорта украинского зерна на мировой рынок. Это все касается коренных национальных интересов западноевропейских стран.

И было бы логично, если бы западные войска тоже бы защищали эти интересы на территории Украины, если украинское государство с этим согласно. Поэтому, мне кажется, пора уже поднять этот вопрос и не оглядываться на угрозы России.

Читайте также: Возможна ли отправка западных войск в Украину: нашумевшее заявление Макрона анализировали эксперты

Прямой эфир