Если Путин не будет побежден, войны будут бесконечными: интервью с евродепутатом Рафаэлем Глюксманном

Рафаэль Глюксманн — французский политик, журналист и кинорежиссер-документалист, с 2019 года — депутат Европарламента.

В 2020 году Европарламент создал специальный комитет по иностранному вмешательству в демократические процессы Европейского Союза, который возглавил Рафаэль Глюксманн.

В своем интервью телеканалу FREEДOM Глюксманн рассказал о своем участии в Оранжевой революции 2004 года в Украине, о современных угрозах российской гибридной агрессии против стран ЕС, Молдовы и Грузии, полномасштабной войны РФ против Украины. Также спикер остановился на теме необходимости усиления санкций против России и о целях российского диктатора Владимира Путина в отношении Европы.

Приводим текстовый фрагмент интервью, с полным вариантом беседы можно ознакомиться в видео.

— Насколько сильно влияние российской корпорации “Росатом” в Евросоюзе и как его снизить?

— Влияние “Росатома” нужно не только ограничить, а остановить. Данной компании не избежать участи других российских компаний, попавших под санкции в Европе.

К сожаленью, мы имеем недоработки в нашей системе санкций. И наша работа сейчас состоит в том, чтобы их убрать как можно быстрее.

“Росатом” сейчас является одним из “проколов” в нашей системе санкций.Мы оставили некоторые “упущения”, потому что есть европейские интересы, связанные с ней.

Единственный способ доказать путинскому режиму, что наши намерения очень серьезны, — это пожертвовать некоторыми интересами в Европе, чтобы задушить режим Путина санкциями.

— Насколько вероятно введение санкций против “Росатома”?

— Думаю, мы обсудим это в Европарламенте и будем настаивать на санкциях.

Но среди государств-членов ЕС все еще есть страны, выступающие против санкций в отношении “Росатома”. Мы должны преодолеть эту оппозицию.

Более того, то же самое происходит, например, с российскими алмазами, которые также вне режима санкций со стороны ЕС. Это же не ситуация с хлебом. Люди не выйдут на улицу, если цены на бриллианты вырастут из-за того, что российские алмазы исчезнут с европейского рынка. Владельцы бриллиантов — это меньшинство европейцев. Но с вопросом российских алмазов нужно покончить.

И все эти месяцы дискуссий привели к пониманию того, что у нас нет секторальных исключений для санкций. И это, конечно, то, что помогает Украине.

Мы сейчас говорим о санкциях против путинского режима. И важно быть последовательным в том, что мы говорим. Если мы говорим, что нам нужно победить путинский режим, то нам также нужно убедиться, что мы пресекаем любую форму финансирования путинского режима, включая алмазы или ядерную продукцию “Росатома”.

— Что вы думаете о целях Путина относительно Евросоюза?

— С самого начала мы сделали большую ошибку — мы не слышали Путина и его фашистских друзей. Мы не обращали внимание на то, что говорят люди, которые знали путинский режим и знали, что он принесет изменения в Европе.

И я очень хорошо помню слова Политковской и то, что она мне говорила в 2005 году (Анна Политковская — российская журналистка, правозащитница, убита в Москве в 2006 году, — ред.). Я возвращался из Киева после Оранжевой революции (В 2004 году Рафаэль Глюксманн снял документальный фильм Orange 2004 об Оранжевой революции, — ред.).

И я объяснял [Анне], как здорово было в Украине, насколько фантастической была революция, насколько здесь люди свободны от путинского вмешательства и режима.

Но она сказала мне две вещи. Во-первых, вы должны знать, что Путин пойдет войной на Украину, это часть его режима, это его суть. А во-вторых, вы должны знать, что эта война, которую будет вести Путин, будет направлена непосредственно против Европейского Союза.

И в то время я думал, что она очень пессимистична, поскольку она русский диссидент и журналист. И это нормально иметь такой пессимистический взгляд. Но это не было преувеличением. Это было правдой с самого начала.

Вы думаете, Путин воевал с чеченцами, с грузинами, с сирийцами, с украинцами? Нет. Все время это была война против того, что он называл коллективным Западом. И так он “подавал” это русскому населению.

Говоря о войне против Грузии, Путин с самого начала говорил русскому населению: “Поймите, это великая месть Западу. И, конечно же, я нацелен на Саакашвили и Грузию, потому что они являются частью этого противостояния с Западом”. И то же самое происходит с Украиной.

И мы на Западе должны понять, что если Путин не будет побежден, у нас будут бесконечные войны с ним, бесконечные. Потому что его режим рухнет в тот момент, когда он перестанет с нами воевать.

Таким образом, его целью является как раз дестабилизация наших демократий и ослабление Европы.