Де-факто и де-юре: новые перспективы вступления Украины в НАТО оценили эксперты

Флаги Украины и НАТО. Иллюстрация: rada.gov.ua

В сентябре 2022 года Украина подала заявку на ускоренное вступление в Североатлантический альянс. В самой организации пока нет необходимого консенсуса всех 30 стран-членов. При этом год героического сопротивления полномасштабной российской агрессии изменил позиции как ряда государств, так и самого НАТО в стороны Украины.

На пути к НАТО

Полномасштабная война России привнесла в жизнь Украины множество вызовов и перемен. Стали другими и взгляды украинцев, в том числе и внешнеполитические.

Согласно последним соцопросам, рекордное количество украинцев поддерживает вступление страны в Европейский Союз и НАТО. Показатели — рекордные за всю историю независимости. Так, 86% респондентов хотят, чтобы Украина к 2030 году стала членом НАТО. И лишь 8% украинцев считают, что государству нужно отказаться от вступления в Альянс ради мира и прекращения войны. Таковы данные опроса Киевского международного институт социологии, проведенного в январе.

Аналитики отмечают, чтодвижение Украины к членству в Североатлантическом альянсе стало более насущным приоритетом, чем членство в Евросоюзе.

В частности, новых положительных сигналов ожидают от саммита стран НАТО, который пройдет 11-12 июля в Вильнюсе. Приглашение на участие в мероприятии уже получил президент Владимир Зеленский.

От саммита ждут ответ на стратегический вопрос: получит ли Украина приглашение в НАТО? Как отмечают эксперты, если приглашение не последует, это будет иметь серьезные негативные последствия для безопасности на Европейском континенте, а также станет четким свидетельством, что у Путина есть право вето на расширение НАТО.

Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил, что Альянс готов видеть Украину в своих рядах, но сначала она должна победить в войне. По его словам, у Украинского государства есть окно возможностей, чтобы склонить чашу весов в свою пользу.

Также Столтенберг сообщил, что страны НАТО пришли к согласию, что Украина станет членом Альянса, но это долгосрочная перспектива.

Премьер-министр Великобритании Риши Сунак уверен, что Украина непременно присоединится к НАТО в будущем, а над ее сближением с Альянсом союзники могут работать уже сейчас. Сунак отметил, что его страна делает все возможное, чтобы украинская армия отвечала стандартам НАТО. Доказательством этому является военное обучение украинских солдат, которое Великобритания проводит на своей территории.

“Это хороший пример того, что вы хотите сделать. Потому что в идеале на пути к членству в НАТО необходимо предоставить Украине больше стандартного оборудования НАТО, а также обеспечить оперативную совместимость всех сил разных стран и то, как они используют это оборудование. Поэтому обучение украинских пилотов тактике НАТО также является частью этого процесса. Это те вещи, над которыми мы можем работать прямо сейчас, и мы должны работать над тем, чтобы укрепить безопасность Украины в долгосрочной перспективе”, — сказал Риши Сунак.

Министр обороны Украины Алексей Резников подчеркнул, что Украина уже де-факто стала членом НАТО. По его словам, западные страны, ранее обеспокоенные тем, что военная помощь может быть расценена Россией как эскалация, изменили свое мнение.

“Украина как государство и Вооруженные силы Украины стали членами НАТО де-факто. Не де-юре, а де-факто. Потому что у нас есть оружие, и мы умеем им пользоваться. У нас есть нужный уровень коммуникации с нашими партнерами. И я уверен, что в ближайшем будущем мы станем членами НАТО де-юре. Один мой коллега, министр обороны, во время встречи в Брюсселе откровенно сказал, что стратегия НАТО на следующие 10 лет учитывает, что главной угрозой Альянса является Российская Федерация. И он также объяснил, что в мире есть только одна армия, которая имеет опыт того, как победить россиян — это украинская армия”, — сказал Резников в интервью ВВС.

Реальные перспективы Украины — мнения экспертов

Как за год полномасштабной войны изменились позиции по движению Украины в НАТО — в эфире телеканала FREEДОМ обсудили:

  • Соломия Бобровская, народный депутат Украины, заместитель председателя постоянной делегации Украины в Парламентской ассамблее НАТО;
  • Сергей Джердж, кандидат политических наук, председатель Общественной лиги Украина-НАТО;
  • Владимир Фесенко, политолог;
  • Александр Мусиенко, военный эксперт;
  • Игорь Рейтерович, политолог.

ВЛАДИМИР ФЕСЕНКО: Украина уже сейчас должна собирать голоса за свое членство в НАТО

— Украина заинтересована в том, чтобы по отношению к нам действовала гарантия коллективной взаимозащиты. То есть, чтобы не мы одни воевали против агрессора. И в этом плане единственная надежная гарантия — это членство в НАТО. Не скажу, что она надежная на 100%, но, тем не менее, можно судить по опыту стран Балтии и Восточной Европы.

Ведь Россия напала в 2008 году на Грузию, в 2014 году напала на Украину, но не напала на страны Балтии. Хотя риски такие для них существовали. Но, видимо, останавливало как раз членство этих стран в НАТО.

Поэтому и для Украины на первом месте в таких гарантиях находится членство в НАТО.

Украина уже подала заявку на вступление в НАТО. Но эксперты и политики понимают, что этот вопрос будет решаться только после окончания войны.

В НАТО не хотят прямого военного столкновения с Россией, потому что это чревато ядерной войной. Но сейчас это уже вопрос практический. Поэтому эти голоса [за членство в НАТО] надо собирать уже сейчас.

На самом деле, подготовка к членству в НАТО активизировалась еще после 2014 года. Но тогда акцент делался на классическую модель вступления. Это когда есть переходной период, в рамках которого надо реализовать План действия по подготовке к членству в НАТО (ПДЧ). А уже после выполнения ПДЧ рассматривается вопрос о вступлении в Альянс (это по аналогии со вступлением в Европейский Союз, когда есть переходный период для реализации реформ). Но такая модель вступления растянута на многие годы.

В этой связи сейчас большое значение имеет прецедент Швеции и Финляндии, которые подали заявку на членство в НАТО, но не по классической процедуре, которую я упомянул. Предполагается, что Финляндия и Швеция могут войти без предварительной переходной процедуры. Сейчас этот вопрос решается.

И Украина надеется уже после войны действовать по примеру Финляндии и Швеции, то есть попытаться максимально быстро вступить в НАТО.

Политическое решение НАТО о приеме Швеции и Финляндии принято, но это решение должны ратифицировать в своих парламентах все страны-участники Альянса. И сейчас возникла проблема с двумя странами — Турцией и Венгрией — которые пока еще не ратифицировали это решение. И эта ситуация показала, что блицкриг при вступлении в НАТО тоже не стопроцентный, так как отдельные страны могут тормозить процесс. Именно поэтому Украине нужно проводить работу со странами Альянса заранее.

И переговоры, консультации по этому вопросу ведутся с целым рядом стран, начат процесс подписаний деклараций по поддержке евроатлантических устремлений Украины. Так, во Львове [11 января] президенты Литвы, Польши и Украины подписали совместную декларацию, в частности, относительно курса нашего государства на обретение полноправного членства в Европейском Союзе и НАТО.

Подписание таких деклараций — это уже сбор подписей, чтобы быстрее принять Украину. Да, произойдет это уже после войны. Но, тем не менее, процесс надо двигать уже сейчас.

Я думаю, что этот вопрос [движения Украины в НАТО] будет активно обсуждаться уже в этом году на саммите НАТО. И приглашение президента Зеленского принять участие в саммите — это подтверждение тому, что сотрудничество Украины с Альянсом резко возросло.

И для нас очень важно уже сейчас наращивать конкретно оперативное взаимодействие с НАТО, оно происходит на самых разных уровнях. В том числе через платформу “Рамштайн” по военной поддержке Украины. В этом формате участвуют более 50 стран, то есть не только члены НАТО присутствуют. Но ключевую роль играют именно страны НАТО.

Поэтому я думаю, что именно война, укрепление Вооруженных сил Украины, укрепление взаимодействия Украины с Альянсом станет решающим фактором, который ускорит наше продвижение в НАТО.

Сейчас действительно всем очевидно, что Украина может стать очень серьезным военным пополнением НАТО, и мы стремимся это сделать по ускоренной процедуре.

Путин хотел ослабить НАТО, не допустить вступления Украины в Альянс. Он требовал, чтобы НАТО отказалось публично, официально от того, что Украина когда-нибудь будет в ее составе. А происходит противоположное. В прошлом году на саммите НАТО принято решение об усилении НАТО, в том числе укреплении военного присутствия на границах с Россией, в том числе в странах Балтии.

СОЛОМИЯ БОБРОВСКАЯ: Восточный фланг НАТО берет инициативу в свои руки

— Западные партнеры считали, что Украина никогда не вступит в НАТО, потому что будет большая угроза от России. Это политика мягкого сдерживания. И она сейчас привела к полномасштабной войне в центре Европы. Поэтому наша позиция четкая и однозначная — переубеждать наших союзников в НАТО, убеждать в первую очередь США, что единственный ключ нашей и их безопасности — это общая позиция, то есть наше членство в НАТО.

Только в таком ключе мы можем говорить. Все иные форматы [безопасности] — это лукавые истории. Мы это видели на примере Будапештского меморандума. Он не сработал, как и другие договоры не сработали после 2014 года. С 1949 года, когда было основано НАТО, единственным безопасным решением стало членство в Альянсе.

За год полномасштабной войны Европа поняла, что Россия не играется и что эта мягкая политика диалога уже не работает. И что агрессия, имперские желания реальны.

Не так далеко от этого ушли и некоторые европейские страны. Например, Венгрия имеет такие амбиции. Но против нее нет санкций ни в рамках ЕС, ни в рамках НАТО. А ведь, как должны быть условия для вступления в эти союзы, так и должны быть наказания, если государство не поддерживает общие ценности.

Но, в конце концов, Европа поняла, что это все не шутки. Восточный фланг НАТО — Польша, страны Балтии, Словакия, Чехия — все встали на дыбы, все сказали: слушайте, мы прекрасно понимаем, что происходит в Украине, но настанет момент, когда россияне заблокируют Сувалкский коридор, и что мы будем делать? (Сувалкский коридор — сухопутный коридор длиной около 100 км, который мог бы соединить территорию Белоруссии с Калининградской областью России, сейчас по этой территории проходит граница Польши с Литвой, — ред.).

Поэтому сейчас наибольшим союзником и адвокатом членства Украины в Альянсе выступает Восточный фланг. Литовцы, латвийцы, поляки, эстонцы, финны прекрасно знают природу россиян — они будут следующие. Именно поэтому Восточный фланг забирает на себя лидерство в НАТО.

Для нас трагедия началась в 2014 году. Для стран НАТО — это тоже трагедия, потому что началось падение системы международного права. Печально, что войну оценивают, как трагедию для украинцев, используя нас как буферную зону.

Я часто в общении с НАТОвцами говорю, что мы устали от такого “использования”.

Эта война — это намного глубже и серьезнее. Это конец спокойствия, мира для всего Европейского континента, для западной безопасности.

Поэтому и НАТО должно взять на себя лидерство — как американцы, как британцы. Они должны сдерживать немцев и французов в их желаниях вернуться к прежнему бизнесу с Россией, и они должны гарантировать, что не будут искать мирного плана с Путиным.

ИГОРЬ РЕЙТЕРОВИЧ: После победы в войне НАТО будет очень заинтересовано в Украине

— Что касается вступления в НАТО, то победы Украины у многих стран должен сработать банальный и циничный расчет.

Потому что ни у кого не вызывает сомнений, что на сегодняшний день украинская армия является самой сильной и самой высокопрофессиональный на Европейском континенте.

Это очень хорошо было заметно по тому, как и когда другие страны начали нам оказывать военную помощь, стали проводить аудит своих вооруженных сил и ужаснулись просто их состоянию.

Все военные в Европе смотрят на нас с восторгом в определенной мере — какие операции проводит наша армия при том, что у нее не было так много времени на модернизацию. Все-таки нам приходится иметь дело с очень мощным и большим противником. Как бы мы ни относились к России и к российской армии, она все-таки имеет огромную численность, огромное количество техники.

После победы страны НАТО должны подумать о том, что Украина только укрепит Альянс и они будут чувствовать себя спокойнее.

В этом плане мы, как говорят некоторые европейские политики, по крайней мере, ментально мы уже в НАТО.

Поэтому не исключено, что как раз после нашей победы вопрос вступления в НАТО будет происходить даже быстрее, чем наша интеграция в Европейский Союз.

Потому что по всем принципам и стандартам мы уже давно соответствуем Альянсу. И когда мы победим россиян, то НАТО будет заинтересовано в нас в какой-то степени даже больше, чем Украина [в НАТО].

АЛЕКАНДР МУСИЕНКО: Обучение стандартам НАТО уже сейчас наше преимущество

— Украина находится в условиях, когда мы достаточно быстро принимаем все необходимые стандарты НАТО, проходим унификацию и по вооружению, и по системе управления, перенимая лучшие практики. Мы открыты к этим практикам.

Сейчас десятки тысяч украинских военнослужащих обучаются на технике западного образца, они уже проходят слаживание. Фактически это полноценные батальоны и бригады, которые готовы в соответствии со стандартами НАТО. Это большое преимущество.

Страны эти процессы проходили годами, мы проходим это неделями и месяцами в силу определенного ряда причин.

Но не только наши военные перенимают опыт у западных стран. Изучается и украинский опыт ведения войны. В открытом доступе есть публикации ведущих западных аналитических центров, которые делают выводы относительно того, как нужно изменять доктрины, стратегии использования войск для противодействия вооруженным угрозам.

Безусловно, опыт украинских военных, сопротивление украинского народа превзошли ожидания многих. Еще год назад мы показали, как можно сопротивляться, имея даже силы, которые уступали противнику по количеству людей, по количеству техники. И, конечно, этот опыт очень ценен и его сейчас изучают.

СЕРГЕЙ ДЖЕРДЖ: Украине нужна крепкая модель безопасности

— Наши взаимодействия и совместимость с армиями стран-членов НАТО сегодня очень объемные и можно рассматривать Украину как серьезного стратегического партнера Альянса. За время этого вторжения мы выстроили беспрецедентные отношения с НАТО, с отдельными его странами. Можно сказать, что мы члены военной организации НАТО, учитывая тесное сотрудничество в материально-техническом обеспечении, военное сотрудничество, обмен разведывательной информацией и т.д.

Конечно, юридическая сторона членства, документы очень важны. Мы все время ожидаем новых и новых саммитов НАТО. Но если посмотреть на предыдущие, то каждый саммит способствовал тому, что Украина приближалась к Альянсу даже до полномасштабного вторжения России.

Конечно, мы видим Украину членом НАТО. И это мнение не только власти, так считает абсолютное большинство украинского народа. И социология это показывает.

На сегодняшний день Украина и НАТО — это обоюдная взаимозависимость. Как Украине нужна поддержка стран НАТО, так и Альянсу нужна Украина, которая сегодня фактически защищает европейские страны, защищает демократию. И если бы Украина не справлялась со своей задачей, то россияне уже давно бы начали ползучую оккупацию балтийских стран. Они бы уже оккупировали всю Молдову, используя плацдарм в Приднестровье. Поэтому это все шло бы дальше и дальше.

Поэтому очень важно, чтобы политики, западные лидеры понимали, что если Украина будет колонизирована Россией в тот или иной способ, то ее будут использовать против Запада, против Европы. А если Украина будет членом коллективного Запада, коллективного демократического сообщества — и в НАТО, и в ЕС — то, конечно же, наша страна всем своим потенциалом будет усиливать европейское содружество.

Сегодня было бы уже цинично делать какие-то замечания украинской армии о несоответствии стандартам после того, как она справится с основной задачей — освобождением страны. И это неоспоримый факт. А то, что, может, какие-то есть технические несоответствия, какие-то отдельные стандарты не достигнуты — это уже выглядит мелочами. Поэтому, мне кажется, что сейчас, в том числе на предстоящем саммите НАТО, таких сомнений уже не будет.

Поэтому относительно Украины можно принять политическое решение [о членстве в НАТО], и уже будучи в Альянсе наша страна более быстрее будет идти путем реформ, и сможет быстрее закрыть какие-то технологические моменты.

И мы видим поддержку западных стран на пути Украины к Альянсу. Например, мы видим такое англосаксонское единство: очень большая поддержка США, Великобритании и Канады. Это и военная, и экономическая, и гуманитарная, и поддержка. Но это и политическая поддержка. Мы помним заявления Британии, когда Путин в свое время пугал ядерной угрозы, тогда еще премьер Борис Джонсон четко сказал: в случае такого развития событий Британия оставляет за собой право самостоятельно принимать решения в сфере ответного применения ядерного оружия. Это был сильны сигнал сдерживания для Кремля.

Кроме того, меняется позиция Германии. У них уже нет позиции, которая формировалась со времен СССР, что на востоке есть только Кремль и Москва, а все остальное не так важно. Сейчас идет отрезвление, понимание, что такое Россия, что такое политика Путина. И, соответственно, Германия меняет свое отношение к Украине. И, конечно, мы могли бы быть хорошим партнером для Германии уже внутри Европейского Союза.

Сейчас обсуждаются разные формы гарантии безопасности для Украины. Много предложений, но они не были апробированы на практике. А все, что не проверено лабораторно, не всегда работает. При этом НАТО — это структура, которая существует давно, наработаны механизмы защиты, наработанные стандарты, и это работает.

Поэтому нам нельзя отбрасывать саму идею членства в НАТО. Иначе мы можем запутаться в разных идеях, предложениях и вытеснить саму суть членства в Альянсе. А нам нужна крепкая, надежная модель безопасности.

При этом другие вещи, которые могут идти параллельно с НАТО, усилят нас и партнеров. Нет проблемы, уже будучи в НАТО, еще более усилить свою безопасность разными двусторонними, многосторонними соглашениями. Например, у нас есть такие союзы с Литвой и с Польшей, с Польшей и с Великобританией и другие.

До 2014 года мы были нейтральной страной, и Россия все равно напала на нас. Поэтому это не работает. От нейтралитета отказались Финляндия и Швеция, которые решили идти в НАТО, а не создавать велосипед. Поэтому наш путь — в НАТО.

Прямой эфир