Чубаров: Западные партнеры Украины уже поняли, что Россия отдаст Крым только проиграв в бою

Рефат Чубаров — народный депутат Украины VIII созыва, председатель Меджлиса крымскотатарского народа. Сын переселенцев, которых с Крыма насильно выслала советская власть. В 1968 году вместе с родителями вернулся на полуостров.

В конце 90-х годов народный депутат Чубаров был главой подкомитета по вопросам депортированных народов, национальных меньшинств и жертв политических репрессий Комитета Верховной Рады Украины по вопросам прав человека, национальных меньшинств и межнациональных отношений. В мае 2009 года стал президентом Всемирного конгресса крымских татар. С ноября 2010 года — депутат Верховного Совета Автономной Республики Крым 6-го созыва, возглавлял партийный список Народного руха Украины.

Оккупационные войска запретили Чубарову въезд на полуостров летом 2014 года. А в 2015 российские силовики возбудили против него уголовное дело и заочно арестовали. Председатель Меджлиса крымскотатарского народа не ездит в Крым, однако активно отслеживает ситуацию на родном полуострове.

В эфире телемарафона FREEДОМ Рефат Чубаров прокомментировал сегодняшние настроения крымчан и оккупационных властей. По его словам, на фоне пожаров и взрывов в тыловых позициях оккупантов жители Крыма и российские приезжие уже не чувствуют себя в безопасности, осознавая реалии войны, развязанной Россией.

По сообщению гостя эфира, сейчас полуостров покидают преимущественно военнослужащие и представители карательных органов.

— Факт, который еще несколько месяцев назад казался не очень реальным: война пришла в Крым, и это уже очевидно. Понимают ли это оккупанты и жители полуострова?

— Теперь уже это понимают все. Раньше, может быть, часть населения Крыма успокаивала себя тем, что война происходит где-то далеко, и они верили в заверения Москвы, что Крым теперь навечно является территорией России. А после серии взрывов на аэродроме и складах боеприпасов уже все понимают, что Крым обязательно будет освобожден от русских оккупантов.

В Крыму есть особая категория населения. Это граждане РФ, которые поселились там незаконно. Эксперты считают, что их не менее одного миллиона. Эти люди все больше и больше будут осознавать, что живут на чужой земле, пользуются украденным. А вторая категория — это россияне, которые незаконно пребывают в Крыму на отдыхе. После взрыва, который произошел на днях, конечно, первыми в дорогу тронулись те, кто отдыхает. Им легче — они кинули свои чемоданы в автомобили и прорываются в сторону моста через Керченский пролив. Но, конечно, все больше и больше подумывают об отъезде члены сотрудников карательных органов России в оккупированном Крыму, военнослужащие. И чем больше будет подобных акций, направленных на уничтожение военной инфраструктуры русских оккупантов, тем больше будет поток граждан России с территории Крыма к себе домой.

— Сложно понять людей, которые едут греться на крымском солнышке, зная, что твоя страна каждый день убивает мирных людей в Украине.

—  Мы выносим этот разговор на международные площадки. Мы не хотели бы, условно говоря, завтра-послезавтра, когда будет восстановлен суверенитет Украины над Крымским полуостровом, чтобы какие-то международные европейские организации начинали говорить об особых правах тех людей, которые незаконно поселились в Крыму, что, мол, они не понимали, не знали, они не виноваты, что только Россия как государство несет ответственность. Мы — крымские татары — один раз это уже пережили. Полвека нас удерживали в местах высылки. И когда мы возвращались в конце 80-х — начале 90-х годов на свою землю, то проходили мимо своих домов, где жили и живут другие люди. Но мы удерживали себя, и мы говорили себе, что эти люди не виноваты, их туда поселили, это виноват коммунистический режим, государство и все, кто угодно, но только не эти люди. Эти люди прекрасно жили в наших домах, и часть из них, а также их дети снова позвали Россию в Крым в 2014 году. Мы не будем сейчас говорить о населении Крыма, которое жило на момент начала оккупации. Если они совершили преступление в период оккупации, они будут отвечать по закону.  

Никто не имеет права посягать ни на чужую жизнь, ни на чужое имущество, ни на чужую землю. Это должно быть аксиомой. Пока люди не будут нести ответственность за это, они не научатся уважать элементарные законы человеческой справедливости жизни.

— Есть ли паника среди оккупантов? Или они все еще верят в свою противовоздушную оборону и свою армию?

— Все ресурсы оккупационной администрации брошены на то, чтобы успокоить крымское общество. Вчера (16 августа, — ред.) пытались приуменьшить масштабы взрывов на складах. Но с каждым часом в СМИ добавлялось немножко правды. И в итоге мы знаем, что по периметру радиусом пять километров эвакуировано гражданское население. Разрушены дома, здания. Конечно, все это подлежит ремонту. Лишь бы не было жертв среди гражданского населения. Но очень интересна версия Министерства обороны РФ, которое после долгих раздумий завило, что это диверсия. Это версия, которая им полностью развязывает руки. И уже сегодня они объявили о том, что установлены подозреваемые. В СМИ уже появились имена крымских татар, которых арестовали в ходе массовых обысков. Этим людям вменили подозрение в том, что они принадлежат к террористическим организациям. Я думаю, что у российской оккупационной власти назревает какой-то чудовищный план, по которому они будут в очередной раз подвергать репрессиям местных людей.

— То есть репрессии, которые начались в 2014 году, теперь усиливаются? 

— После начала широкомасштабной агрессии 24 февраля, безусловно, эти репрессии стали жестче. Это как один из способов установления контроля над поведением общества, над его мировоззрением. Потому что Крым является территорией, которая непосредственно соприкасается с новооккупированными территориями, то есть там, где происходили бои и будут происходить бои. И жители Крыма являются очевидцами не только перемещения военной техники из Крыма. Они видят, как с Херсонской области перевозят убитых солдат — их или хоронят в Крыму, или дальше перемещают на территорию самой России. То есть крымчане видят конкретные трагические результаты этих военных действий России в отношении Украины. И поэтому оккупационной администрации очень важно, чтобы крымские люди не задумывались больше, чем им следовало бы.

К тому же происходит тотальная информационная кампания. Они пытаются промыть сознание людей и оправдать те чудовищные преступления, которые совершает российская армия на территории материковой Украины. Параллельно сегодня как раз состоялось очередное заседание судилища над первым заместителем председателя Меджлиса крымскотатарского народа Нариманом Джелялом и двумя нашими молодыми соотечественниками Асаном и Азизом Ахтемовыми. Оккупационный прокурор потребовал у суда 15 лет лишения свободы за то, что они якобы готовили диверсию в Крыму.

— Оккупанты превратили Крым фактически в огромную военную базу. Работы по деоккупации будет, я думаю, достаточно много. По Вашему мнению, освобождение украинского полуострова будет силовым или дипломатическим?

— Сейчас очень трудно говорить с уверенностью о том или ином варианте деоккупации Крыма. Очень многое зависит от того, что будет в то время, когда начнутся процессы освобождения юга Украины, включая Крым. Какие процессы будут происходить у наших международных партнеров и в самой России? Я не исключаю вариант, что утрата российскими войсками первых же, но существенных позиций в Херсонской или Запорожской областях вызовет внутренние процессы если не в самом российском обществе, то в окружении президента России Путина. И могут начаться такие разбирательства, которые приведут к падению путинского режима, и тогда не будет особо кому-то дела о том, что российские войска покидают оккупированные территории Украины.

— 23 августа состоится Крымская платформа. В ней примут участие много международных делегаций. Чего Вы ожидаете от этого форума?

— Задолго до того, как состоялся саммит Крымской платформы в прошлом году, велись дискуссии вокруг итогового документа. И некоторые участники настаивали, чтобы там было записано, что члены Крымской платформы будут осуществлять свою деятельность в целях мирной деоккупации Крыма. Слово “мирный” было подчеркнуто. Мы тогда пошли навстречу нашим партнерам, хотя тогда у нас уже были большие сомнения в том, как себя будет вести Россия 24 февраля. Они, мне кажется, сегодня уже привели к тому, что все страны, включая участников Крымской платформы, убедились в том, что завершение российско-украинской войны может состояться только лишь на поле боя. То есть только лишь с победой Украины. И мне очень хотелось бы, чтобы об этом говорили на Крымской платформе, которая является инструментом особой мобилизации международного сообщества для деоккупации Крыма.

— Президент Украины Владимир Зеленский распорядился создать Консультативный совет по вопросам деоккупации и реинтеграции Крымского полуострова. Основные его задачи — это координация мероприятий по вопросам деоккупации и защита прав и интересов граждан Украины, а также возмещение вреда, нанесенного Россией. Состав совета будет сформирован в течение месяца. Вы уже получили предложение об участии в нем?

— Да. В положении совета говорится о представителях коренных народов Украины и персонально говорится о председателе Меджлиса крымскотатарского народа. 

Как сообщалось, взрывы в Джанкое не на шутку встревожили российских туристов в оккупированном Крыму. Рекордная очередь из автомобилей образовалась в сторону Крымского моста. Желающих покинуть полуостров было даже больше, чем после удара по аэродрому в Саках. Крымские правозащитники подсчитали: скопилось почти 40 тысяч автомобилей. Но выехать в день взрывов удалось не всем. 

Тем временем возле Джанкоя боеприпасы перестали детонировать лишь спустя сутки после происшествия. Огонь потушили, но угроза взрывов все еще есть.

Читайте также: Зеленский призвал жителей оккупированных территорий держаться подальше от военных объектов РФ

Россия будет мстить за взрывы в аннексированном Крыму. Об этом рассказал генерал армии Украины, экс-руководитель Службы внешней разведки Николай Маломуж.

Единственное, что могут сделать российские военные, – бежать через Крымский мост, пока такая возможность есть. Ударов по командным центрам и складам боеприпасов РФ будет все больше. Об этом в эфире марафона FREEДОМ заявил руководитель Центра военно-политических исследований Александр Мусиенко.