Атаки РФ по Украине, ракеты из КНДР и эффект санкций: итоги недели подводим с советником главы ОПУ Михаилом Подоляком

Какую цель преследовала РФ, совершая массированные атаки по Украине в новогодние дни. Когда Россия начала применять ракеты из КНДР. А также — усилится ли военная поддержка Украины со стороны партнеров в 2024 году. Об этом и не только в интервью телеканалу FREEДOM говорим с советником руководителя Офиса президента Украины Михаилом Подоляком.

Ведущий — Валерий Клименко.

Массированные атаки России в новогодние дни

— Массированный обстрел армией России украинских городов накануне Нового года и 2 января, удары по гражданским объектам. С вашей точки зрения, какую цель преследовала Россия?

— Я бы отметил три составляющих этих ударов.

Первый мотив — он рассчитан на внутреннего потребителя в России на фоне того, что у РФ нет существенных военных успехов. Так, в 2023 году события происходили без продвижений вглубь Украины. И нужно было показать, что, мол, у нас есть еще порох в пороховницах, у нас есть возможность наносить удары, наносить ущерб гражданскому населению Украины, которое они люто ненавидят.

Второй мотив — повлиять на западное общество. Мол, смотрите, у нас есть оружие, которым, несмотря на международное гуманитарное право, мы будем убивать гражданское население. Поэтому — принуждайте Украину капитулировать, иначе мы будем просто их атаковать. Принуждайте их к капитуляции, а дальше мы уже сами с ними разберемся.

И третий фактор — это попытка повлиять на внутренние настроения в Украине, пользуясь нынешним тяжелым психоэмоциональным состоянием [украинцев], есть определенное разочарование, опустошение, так как война длинная. И Россия добавляет к этому: мол, смотрите, мы продолжаем вас атаковать, у вас нет сил противостоять Российской Федерации, поэтому делайте выбор.

Это примитивно (но все, что связано с Россией, — примитивно выглядит), но, тем не менее, они эти аргументы используют.

В этих ударах нет никаких военных задач, военных целей. Главная цель — нанесение максимального ущерба Украине и реализация своего комплекса ненависти к Украине.

— Россия долго готовилась к этим атакам, это очевидно. Готова ли была к такой атаке украинская противовоздушная оборона? Что нужно для повышения ее эффективности?

— По сравнению с прошлым годом система противоракетной обороны выглядит гораздо более объемно.

85-90% ракетно-дроновых ударов были остановлены, то есть ракеты и дроны не долетали до целей.

И это вызывает раздражение в России. Потому что они считали, что если наносят удар 122 ракетами плюс 40-50 дронов, то это будет иметь гораздо более катастрофические последствия.

Мы можем говорить о том, что долгая работа с партнерами на уровне президента Украины, на уровне лидеров других стран позволила построить, условно, систему “закрытое небо”. Да, необходимы еще дополнительные системы, учитывая, что Россия сегодня использует различные типы ракет: в том числе, баллистику, гиперзвуковые ракеты. Те же “Кинжалы”, которые хорошо ликвидируются при помощи “Пэтриот”, в которых пока дефицит, хотелось бы “Пэтриотов” больше. Переговоры идут, чтобы дополнить нашу систему противоракетной обороны дополнительными инструментами.

Россия не просто долго готовилась. Каждый пуск ракеты — это определенное целеполагание. То есть ракету нужно не просто заложить и выпустить. До этого нежно собрать разведданные, провести доуточнение целей, то есть отправляют дроны-разведчики. Все это потом анализируется, вырабатываются маршруты для програмирования ракет. И все это делается конкретными людьми, они планируют эти чудовищные удары по гражданской инфраструктуре. И задействованы в этом сотни людей. Наши разведывательные органы устанавливают фамилии всех людей, которые занимаются программированием этих целей.

Итак, нужно продолжать активные переговоры с нашими партнерами о том, чтобы дополнить систему противоракетной обороны количественно и качественно. Качественно — то есть добавить системы, которые будут еще лучше реагировать на ту же баллистику и на тот же гиперзвук. Количественно — дополнить противоракетными средствами, чтобы их было достаточно с учетом этих массированных атак.

И, безусловно, нужно продолжать об этом публично говорить, потому что картинки ужаса, которые Россия продолжает творить в Украине, сильно влияют на общественные настроения. Вся пресловутая “усталость от войны”, которую якобы испытывает общество стран-партнеров, на мой взгляд, существенно преувеличена. Когда люди все это видят, они понимают обреченность России на обязательный проигрыш. Это необходимо. Иначе эти угрозы будут только нарастать.

Поставки снарядов и ракет из КНДР и Ирана

— Россия наносила удары по Украине северокорейскими ракетами. И уже есть данные, что Россия ведет переговоры о поставках баллистических ракет из Ирана. Какой должна быть реакция мира?

— Расследование того, использовались ли именно северокорейские ракеты, продолжается. Это необходимо будет точно установить по обломкам ракет.

Никто не сомневается, что Северная Корея с удовольствием поучаствует в геноциде граждан Украины, и что она предоставляет свои инструменты для этого.

Так, в течение последнего полугода Северная Корея предоставила России до 1 млн снарядов тяжелых калибров — 122, 152.

Иран тоже с удовольствием участвует в любых геноцидах, то есть в массовых убийствах граждан чужих для себя стран.

Сегодня “ось зла” — это Россия, Северная Корея и Иран. Это полная деспотия, концлагеря, пытки, убийства, войны и так далее. Подобное тянется к подобному.

Что касается реакции. Безусловно, будет заседание Совета безопасности ООН. Несколько лет назад ООН резолюцией запретила любое военное сотрудничество с Северной Кореей, уж тем более передачу ракет.

Но РФ не обращает внимания на международное право. Об этом мы постоянно должны говорить. С одной стороны, Россия демонстративно обнуляет международное право, но все равно ее приглашают на те или иные международные саммиты, международные встречи, продолжают держать в Совете безопасности ООН.

Это уникальное проявление глобального политического мазохизма, когда страна, демонстративно убивающая ваши правила, все равно является представителем на тех или иных международных обсуждениях.

Так вот, будет заседание Совета безопасности ООН. На мой взгляд, любые заявления, призывы, мол, перестаньте поставлять России ракеты, никак не повлияют  на происходящее. Надеяться на то, что Иран или Северная Корея, или уж тем более Россия, как главный на сегодняшний день донатор дьяволизма, будут как-то реагировать на что-то, — это напрасный труд.

Единственный инструмент в этой ситуации — это насыщение противоракетной обороны Украины и насыщение Украины дальнобойными ракетами для того, чтобы можно было повреждать военную инфраструктуру РФ, которую она активно размещает, в том числе, на оккупированных территориях Украины. То есть нужны дополнительные и эффективные системы ПРО, расширение парка применяемых систем, дроны и дальнобойные ракеты, чтобы был достигнут паритет по дальнобойности у Украины и РФ.

Антироссийские санкции

— Некоторые ракеты, выпущенные по Украине 2 января, судя по маркировке на обломках, изготовлены в России в 2022 году. То есть Россия продолжает выпускать высокотехнологическое оружие. В каждом пакете санкций предусматриваются меры, чтобы прекратить это. Чего ожидать от следующего пакета ограничений по отношению к России?

— К сожалению, да. И выпускали не только в 2022-м, а и в III-IV кварталах 2023 года, то есть совсем свежие ракеты. Вопрос не в том, что они их изготавливают, а вопрос в количестве — сколько ракет изготавливает сегодня Россия. Это позволит сказать, насколько эффективно обходятся санкции, которые предопределяют невозможность поставки в Российскую Федерацию комплектующих, в данном случае, к ракетному производству.

Мы понимаем, что есть частные компании, которые заинтересованы в обходе санкций, в поставках России, потому что Россия сегодня платит цену со 100-200-процентной надбавкой за товар, который необходим для производства ракет. Есть страны, которые в этом участвуют, получая хорошую прибыль.

Эти компании и третьи страны будут иметь последствия, когда по отношению к России будет установлен жесткий юридический статус как страны, которая является спонсором терроризма, или сама является государством-террористом. Для них последствия будут в виде больших санкционных штрафов, и тогда, конечно, этот ручеек поставок будет перекрыт.

Но помимо санкций очень многие европейские компании продолжают открыто работать на потребительских рынках России, финансируя милитарный бюджет. Вот это кощунство, которое реально вызывает дикое непонимание.

Смотрите, Российская Федерация заявила в федеральном бюджете на 2024 год 42% средств на войну — на рекрутинг, на мобилизацию, на военное производство. Это финансируется налогами, которые платят, в том числе, европейские компании, которые работают на российском рынке.

Будем объективными. Первое — санкции работают. Второе — российская военная промышленность сегодня не на том уровне, на котором могла бы быть без санкций. Третье — к сожалению, есть лазейки обходить ограничения, но по вопросу их закрытия сегодня серьезно работают консультативные группы Европу, США и Украины.

И четвертое — при такой интенсивности войны, конечно же, воспроизводство средств убийства, которыми заниматься Российская Федерация, неудовлетворительно. Россия не имеет сегодня опережающую военную экономику, она не может изготавливать столько компонентов войны, сколько расходует.

Российская Федерация долгое время рассказывала, что у нее невероятное ракетное производство, самые точные ракеты, которые никем не будут сбиваться. Сейчас эта страна вымаливает у отсталой Северной Кореи, которая выпускает примитивное оружие на основе советских технологий, хотя бы какие-то ракеты.

То есть, если начинаешь анализировать Российскую Федерацию, то понимаешь, что это действительно Колосс на глиняных ногах.

Россия как источник военных конфликтов

— Северная Корея обстрела южнокорейский остров. После атаки террористов ХАМАС на Израиль 7 октября ни для кого не секрет, на чьей стороне Россия. Есть ли для России выгода в подогреве новых конфликтов в мире?

— Это даже уже не вопрос, это аксиома. Я удивляюсь, что не все еще понимают, что загнать в бутылку джина, с ненавистью относящегося к современной цивилизации, которым является РФ, — невозможно. Она будет продолжать инвестировать в военные конфликты, эскалации.

Путин не может жить без смертей, убийств, крови, насилия. Российская Федерация при Путине постоянно участвует в тех или иных войнах: Африка, Северный Кавказ, Украина, Грузия, Сирия, Ближний Восток. Это я не учитываю еще все параллельные политические убийства, которые совершались, в том числе, на территории стран Западной Европы.

Сейчас Россия крайне заинтересована в дестабилизации во многих регионах. И чем больше существует Российская Федерация нынешнего типа, тем больше будут беспредельничать эти самодовольные диктаторы в разных регионах.

РФ в это будет инвестировать и все время проверять на прочность лагерь демократии как таковой. Для России очень важно, чтобы мир был хаотизирован. РФ — отсталая, нетехнологическая страна, но с большой территорией и ресурсно насыщенная, чем она и зарабатывает на глобальных рынках. Она всегда будет ненавидеть демократические страны, которые в разы опережают ее в технологическом, экономическом, интеллектуальном развитии. Поэтому РФ все время будет пытаться притормозить это развитие, атакуя в разных направлениях.

Чтобы остановить все это — миру нужно инвестировать в Украину. Когда Украина выигрывает войну, то все эти деструктивные процессы в мире начинают резко сокращаться. Глобальное сообщество сможет более действенно влиять на всяких диктаторов, принуждая их к выполнению норм международного права.

Если Российская Федерация остается в нынешнем виде, то тогда инвестиции мира в собственные оборонительные программы будут существенно выше, нежели сегодняшние инвестиции в Украину.

Военная поддержка Украины

— В Германии растет количество сторонников передачи Киеву дальнобойных ракет. Норвегия меняет законодательство, чтобы предоставить Украине пакет военной помощи. Также продолжается подготовка украинских пилотов истребителей F-16 за рубежом. Как вы оцениваете поддержку от союзников Украины на начало 2024 года?

— Есть сложная дискуссия, но я оцениваю все как максимально позитивные тренды, которые можно отметить в этом году.

Первое — есть усиление понимания национальными правительствами европейских стран рисков, которые генерирует и война, и РФ.

Есть понимание, что эта война не закончится никак иначе, кроме военного пути.

Соответственно, национальные правительства существенно увеличивают пакеты военной помощи, бюджеты на военную помощь Украине.

Но никто не готовился к такой масштабной, интенсивной войне. Поэтому у европейских стран не было необходимости хранить на складах большой объем вооружения. И поэтому сейчас идет параллельный процесс инвестирования в военное производство в этих странах, и мы будем получать то, что нам необходимо.

Среди 26 стран Европейского Союза (я за скобки выношу Венгрию) есть консенсус, что нужно наращивать военное производство, и главным потребителем этого должна быть Украина.

Также идет инвестирование в военное производство Украины. Инвестирует не только Украина, но и наши партнеры. Они крайне заинтересованы в том, чтобы у нас была построена эффективная военная промышленность с учетом особенностей современной интенсивной войны, и с учетом того, что РФ все равно останется под боком.

Евроинтеграция Украины

— Что ждет Украину в 2024 году на пути евроинтеграции?

— Интенсивные переговоры, консультации, продолжение реформирования.

Помимо обсуждений, будет укрепляться мнение о том, что Украина является неотъемлемой частью европейского единого пространства — культурного, информационного, политического, экономического. И это очень сильно будет влиять на общественные настроения. В том числе, как ни парадоксально, в России, которая будет окончательно понимать, что никакого отношения они к Украине не имеют. Это никакие не братские народы, никакая ни одна культура.

Это совершенно разные ветви современной цивилизации. Российская — это тупиковая, а украинская — это часть европейской семьи.