Превентивный алармизм – попытка занять медийное поле, не дать России прокручивать свои месседжи, – Москалу о выводе посольств из Украины

Редактор украинского иновещания Алексей Мацука в эфире телеканала UA говорил с основательницей Global Ukraine Foundation, соучредительницей Global Ukrainians Forum Виолеттой Москалу. Полный выпуск программы “Информдень” смотрите здесь.

С нами на связи доктор философии, учредительница Global Ukraine Foundation Виолетта Москалу. Вы находитесь непосредственно во Франции. Как французская пресса освещала визит Макрона в Киев и в Москву? Какие-то нюансы, тонкости языка, заголовков?

С опытом прошлых кризисов журналисты и экспертное сообщество достаточно близко к реальности описывают ситуацию, делают анализ. И хочется верить, что были усвоены какие-то уроки из кризиса 2008 года с Грузией, и 2014 года с Украиной. Поэтому в больших СМИ – Le Monde, La Figaro – есть журналисты, которые специализируются на тематике Украины, которые провели или проводят много времени в Киеве, и которые с симпатией относятся к ситуации. В этот раз как-то спокойнее на душе, потому что чувствуем не просто озабоченность, а реальный интерес. И я бы сказала, чувствуется солидный профессионализм в подаче материалов. Стараются взвешенно объяснять позиции. Во Франции специфика в том, что есть какая-то дистанция по отношению к позиции американской стороны. Но в то же время, мы далеки от такой слепой любви к позиции России, или Кремля.

Читайте также: Будущее европейской безопасности решается в Украине, – Владимир Зеленский

Кандидатка на пост президента Валери Пекресс недавно заявила, что выступает против вступления Украины в НАТО, и даже пообещала, что откажет Киеву в членстве в Альянсе. Помним заявления самого Макрона о “смерти мозга НАТО”. Скептицизм в отношении атлантического направления – это отдельные партии, или это мейнстримное мнение во французском обществе?

Это отдельные партии. С другой стороны, это определенная доля реалистического взгляда на ситуацию в Украине. Французы не есть большими апологетами НАТО со времен Шарля де Голля, такое отношение было не совсем простым по отношению к НАТО. Поэтому эта точка зрения довольно понятная, особенно, если мы говорим про партию правую, откуда был Саркози, Фийон. Это же бывшие коллеги кандидатки Валери Пекресс. Есть еще радикальная партия Марин Ле Пен, она такие же месседжи продвигает. Но это не большинство. Во Франции всегда было специфическое отношение к НАТО. Французы считают, что вступление в НАТО не решает все проблемы. Они говорят, что если есть такой буйный сосед, то надо каким-то образом наладить с ним отношения. Франция веками страдала от соседских отношений с Германией. И в какой-то момент эти две страны вместе заложили базы того, что сегодня нам известно, как Европейский Союз. Франция и Германия воевали веками. В Украине позицию Франции нужно анализировать и оценивать через призму поиска диалога, поиска какого-то благоразумного подхода. И их опыт показывает, что это возможно. 

Если кто-то из кандидатов настроен скептически в отношении вступления в НАТО, либо самого альянса НАТО, это не значит, что этот же кандидат настроен скептически в отношении Украины, или не является проукраинским. А он может быть проукраинским, просто НАТО, касается другой темы.

Совершенно правильно. Это исходит из их исторических отношений, еще со времен Шарля де Голля. Франция часто стоит перед вызовом, как найти, какую модель построить, чтобы не оказаться ни в лагере во время Холодной войны, ни в лагере бывшего Союза, ни полностью партизаном Штатов. Они всегда были в поиске какого-то третьего пути. Поэтому на этот счет можно отдельно передачу делать, и искать это понимание, почему. 

Посольство Франции в Киеве не призывает своих граждан покинуть страну немедленно, прямо сегодня. В то же время другие иностранные граждане получили прямые рекомендации от своих правительств покинуть Украину. Почему французы не настолько алармисты в этой ситуации?

Можно акцентировать на двух моментах. Первый – это плохой опыт эвакуации США из Афганистана, которого они, кстати, хотят избежать любой ценой. А европейцы и французы спокойнее относятся к тому. То, что они не далии месседж эвакуироваться не значит, что у них нет плана эвакуации. Я регулярно общаюсь с нашими французскими коллегами, которые работают в Киеве, они спокойны, но в постоянном контакте с посольством, и они уверены, что если что-то случится, то их очень оперативно эвакуируют. Отношение к механизму эвакуации другое. И второй момент, превентивный алармизм – это попытка занять медийное поле, не дать России прокручивать свои месседжи, как до этого раньше было.

То есть нанести атаку в центр Москвы через информационную политику. Тоже, кстати, хороший способ поставить русских на место. Виолетта, спасибо!