Победить Россию можно только сообща: о противодействии “Северному потоку-2” говорим с Амосом Хохштайном

Бывший дипломат Амос Хохштайн назначен старшим советником по вопросам энергетической безопасности Государственного департамента США. Его ключевой задачей на посту будет противостояние намерению Кремля применять энергию в качестве “геополитического оружия”.

“Он немедленно сосредоточится на внедрении мер по уменьшению рисков от трубопровода “Северный поток-2”, как определено в совместном заявлении США и Германии о поддержке Украины, европейской энергетической безопасности и климатических задачах”, – сказано в сообщении госсекретаря США Энтони Блинкена.

На полях форума YES Brainstorming, который проходит сегодня, 11 сентября, в Киеве, Амос Хохштайн в интервью телеканалу UA рассказал о реальной мотивации России для постройки “Северного потока-2”.

Ведет интервью Алексей Мацука.

– Вы выполняете обязанности специального представителя по “Северному потоку-2”?

– Я старший советник Государственного департамента по глобальной энергетической безопасности, но я бы сказал, что одна из моих самых важных задач – это работа над выполнением соглашения, достигнутого в совместном заявлении США и Германии еще 21 июля (о намерении не допустить использования Россией газоснабжения для давления на европейские страны, – ред.).

Я на самом деле здесь, в Киеве, чтобы поговорить об этом. Вчера я был в Варшаве, чтобы проконсультироваться как с Польшей, так и с Украиной. А в понедельник я отправляюсь в Берлин для переговоров по реализации соглашения с нашими немецкими друзьями.

– Может ли Россия использовать этот трубопровод для давления на Украину или другие европейские страны? И как США отреагируют, если Россия нарушит правила поставки газа?

– Мы думаем, что вы сами знаете, что “Северный поток-2” может стать не только оружием против Украины, но также в более широком смысле – [риском] для энергетической безопасности в Европе. Мы постоянно говорили об этом в течение последних семи лет и видим это сегодня. Мы думаем, что это плохая идея для Европы. Это плохая идея для Германии. Это плохая сделка и опасный проект.

Наша работа, когда президент Байден вступил в должность, состояла в том, чтобы признать, что прекращение этого (“Северного потока-2”, – ред.) – уже не вариант, потому что санкции на самом деле не были наложены. И хотя строительство приостановилось на несколько месяцев, оно возобновилось до того, как он стал президентом, и об этом было объявлено: “Будьте готовы, мы готовы начать в октябре перед выборами”. Так что к тому времени, когда он стал президентом, этот проект уже был свершившимся фактом. Уже был выполнен более чем на 90%. Они не пострадали бы от санкций.

Поэтому мы продолжаем вводить санкции в отношении российских судов и мы сделали то же самое. Единственные санкции, которые применяла предыдущая администрация, были за день до того, как Байден стал президентом 19 января. Мы их не отменили. Они на месте. Проблема в том, что они перестали быть эффективными. Было уже слишком поздно. Если бы они были введены двумя годами ранее, возможно, это имело бы большее значение. Но с учетом завершения на 95%, и тех вещей, которые мы собирались навязать разговору, – возможно, мы задержали бы его на несколько месяцев.

Но вы должны спросить себя: лучше наложить эти санкции и завершить проект с задержкой в ​​несколько месяцев, но без ничего, без рычагов и без какого-либо соглашения с кем-либо в Европе, или сказать: “Смотри, я признаю реальность, я не буду применять одну санкцию, я буду делать иначе”.

Уведомим немцев о работе, которую мы возьмем на себя, дадим гарантии. Попросим активно поддерживать Украину не только на словах, но и в продлении транзита через Украину, потому что это самое главное, потому что тогда будут применяться к этому трубопроводу европейские нормы и законы. Есть третий энергетический пакет, и вы можете вложить инвестиции, чтобы перестать говорить только о природном газе и “Северном потоке-2” в контексте Украины. И Украина может начать работу по изменению климата “зеленой энергетики” и инвестировать в энергетический переход.

– Как вы поймете, что государства, та же Германия, реагируют на Россию, если Россия нарушает соглашения?

– Я не собираюсь говорить россиянам здесь, по телевидению, в Украине, что мы будем делать в каждом сценарии. Мы смотрим на это, чтобы убедиться, что мы готовы к различным сценариям и действуем соответствующим образом.

Лучшая часть контрмер – их не использовать. Я хочу, чтобы нам не нужно было использовать контрмеры. Я хочу, чтобы мы могли конструктивно убедиться, что россияне понимают, что для всех, в том числе для них, лучше, чтобы они продолжали транзит через Украину. Как мы и просили, как просили немцы, и канцлер Меркель ясно дала понять об этом не только здесь, в Киеве и в Вашингтоне, но также и в Москве. И это то, чем мы продолжим заниматься.

Поэтому когда вы спрашиваете о деталях, я не могу ответить. Но я слежу за этими проблемами в течение долгого времени. И думаю, что знаю о мерах, которые принимают россияне.

– Что вы думаете о мотивации России по строительству “Северного потока-2”? Это экономический риск или угроза безопасности?

– В течение семи лет я всегда был чист в своих позициях.

Работа с новым газопроводом – это не экономический или коммерческий проект. Он определенно геополитический. Когда компания не направляет миллиарды долларов на инфраструктуру, когда у нее уже есть прекрасно функционирующая инфраструктура, компании действительно стараются сделать всё, что в их силах, чтобы не тратить такие деньги. Так что это явно геополитический проект.

Но теперь мы должны смягчить его наиболее опасные части. И я думаю, что мы много для этого сделали. Многие опасности, которые нес “Северный поток-2” в 2015 году, исчезли. Безопасность поставок в Восточную Европу больше не зависит от российской монополии, как это было в 2014, 2015 или 2016 годах. У нас есть СПГ (сжиженный природный газ, – ред.) в Польше и Литве, и мы расширили его производство в Южной Европе: Италии, Испании и Португалии. Сейчас между Польшей и Прибалтикой есть линии электропередачи. В Восточной Европе циркулируют обратные потоки газа, что делает энергетику гораздо более диверсифицированной.

Мы уже работали вместе с Украиной, Соединенными Штатами, Польшей и остальной частью Восточной Европы, чтобы убедиться, что нам нужно продолжать совместную работу, чтобы извлечь выгоду. Мы побеждаем россиян, только когда все мы работаем вместе.

Напомним, в Вашингтоне Владимир Зеленский провел встречу с членами украинского кокуса (группы поддержки) в Конгрессе Соединенных штатов Америки. На встрече президент сказал, что санкционное давление на “Северный поток-2” должно сохраниться.

Читайте также: Блинкен назначил советника по “Северному потоку-2” (ВИДЕО)