Можно нажать кнопку, но бахнет прямо там: ядерный потенциал РФ оценили украинское руководство и эксперты

Испытание ядерной бомбы в 1954 году. Фото: wikimedia.org

Вслед за объявленной 21 сентября “частичной мобилизацией” и проведением пятидневных псевдореферендумов на оккупированных территориях Украины со стороны РФ стал активнее транслироваться тезис “Кремль готов применить все средства”, который подразумевает возможность ядерного удара страной-агрессором. Причем звучит он на всех уровнях — от депутатов Госдумы и российских пропагандистов до авторитетных военных экспертов.

Среди вероятных сценариев аналитики выделили два основных:

  • использование Кремлем тактического ядерного оружия против мирных украинских городов или на фронте. Это может вызвать разрушения в радиусе 640 метров и радиационное загрязнение до полутора километров;
  • применение стратегического ядерного оружия. Оно запускается с более дальнего расстояния и может разрушать целые города, а сила боезаряда может достигать 500-800 килотонн, что в 25-40 раз больше, чем во время атак на Хиросиму и Нагасаки в 1945 году.

Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что можно верить или не верить в угрозы России в контексте применения ядерного оружия, однако мир должен быть крепким и не бояться запугиваний со стороны того или иного агрессора.

“Потому что таких угроз будет еще много. Чтобы их было меньше, должно быть системно выписано, какой будет реакция. Даже на слова или намерения. Чтобы такие военно-политические руководители боялись даже думать угрожать любому государству чем угодно — ядерным оружием, голодом, аннексией или оккупацией”, — сказал глава государства в разговоре со студентами и преподавателями Гарвардского университета. А Украина, по мнению Владимира Зеленского, может стать примером таким изменений в системе международной безопасности.

Министр обороны Украины Алексей Резников не стал оценивать риски применения Россией тактического ядерного оружия, так как его состояние вызывает вопросы.

“Имея такого соседа с ядерным потенциалом, всегда есть возможность, что он психанет. Сколько это в процентах, я не берусь сказать. Остались ли у них носители? Да, остались. Их можно донести и “Искандерами”, и “Калибрами”, и самолетами… Как-то я общался со вторым президентом Леонидом Кучмой, который завершал передачу России ядерного оружия. Он напомнил, что даже если бы этот ядерный потенциал не отдали, в 1997 году у него заканчивался срок годности. Его все равно надо было списывать и утилизировать. Мы его весь отдали в Россию. Поэтому вопрос: а в каком состоянии это старье в России?”, — пояснил глава Минобороны Украины в интервью агентству “Интерфакс-Украина”. Помимо этого, на вооружении РФ остались украинские ракеты “Сатана”, которые наше государство делало более 40 лет назад. Однако их обслуживание, документация и персонал также вызывает вопросы: “Можно нажать кнопку, но бахнет прямо там”.

При этом секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Алексей Данилов уверен, что Россия не станет использовать стратегическое ядерное оружие.

“Стратегическое ядерное оружие Путин точно использовать не будет. Даже если он использует тактическое ядерное оружие, это будет конец Российской Федерации. Сразу начнется изоляция России от цивилизованного мира — будет анклав, с которым никто не будет желать иметь дело, в том числе и китайцы”, — отметил Алексей Данилов в интервью изданию “Новое время”.

В каких случаях России грозит полная изоляция на международной арене? Что означает фраза советника президента США по национальной безопасности Джейка Салливана о катастрофических последствиях? Какие последствия будут для ответственных за применение ядерного оружия? Эти темы в эфире телеканала FREEДОМ проанализировали:

  • политолог Владимир Фесенко;
  • капитан 1-го ранга ВМС США в отставке Гарри Табах;
  • заведующий сектором Национального института стратегических исследований Алексей Ижак;
  • российский политический деятель и правозащитник Марк Фейгин.

Фесенко: Военная доктрина РФ предполагает использование ядерного оружия только в случае угрозы для самого государства

Угрозы Путина о применении ядерного оружия — очень важная тема для предупреждения со стороны Украины. Мы понимаем, что это откровенный шантаж, но этим шантажом Путин разрушает всю систему ядерного сдерживания, которая строилась десятками лет. Поэтому на Путина надо оказывать реальное давление, в том числе на перспективу. Но уже сейчас предпринимаются такие действия, формулируются конкретные позиции.

Украина предупреждает ООН, страны ядерного клуба… Думаю, в ближайшее время будут конкретные действия по ограничению участия России в различных международных организациях.

Должно быть реальное наказание России за агрессию, за нарушение Устава ООН и принципов международного права. В этом смысле именно язык силы предлагает президент Зеленский по отношению к Путину и озвучивает, в частности, в своем выступлении на Совете безопасности ООН.

Политика ограничений и изоляции России по инициативе Украины уже действует. К сожалению, есть страны, которые продолжают сотрудничество с РФ.

Призывы президента Украины по вопросам ядерной безопасности, в частности, обращены к Индии и к Китаю: действия Путина в итоге создают проблемы для них.

Не случайно премьер-министр Индии Нарендра Моди на недавнем саммите Шанхайской организации сотрудничества в Самарканде публично потребовал от Путина прекращения войны России против Украины — тот был вынужден оправдываться. Так шаг за шагом Украина достигает своих дипломатических целей.

До 24 февраля только украинский президент призывал к санкциям против России, ограничению ее статуса и прав в Совете Безопасности ООН, в частности, лишения права вето… Тогда такую позицию поддерживали только наши ближайшие партнеры, а теперь уже президент Байден предлагает свой, пока компромиссный, мягкий вариант: ограничение, а не лишение права вето. Эту идею поддерживают и президент Макрон, и руководство Европейского Союза.

То есть сейчас эти дискуссии носят политический характер, но от самых радикальных действий все-таки воздерживаются из-за риска применения Россией ядерного оружия. При этом есть позиция, что надо сохранять определенные площадки для переговоров с Россией, чтобы удержать ее от крайних действий.

Полная изоляция, в том числе исключение России из Совбеза ООН, может быть в двух случаях. Самый оптимальный вариант — военное поражение России или начало распада федерации. Самый худший сценарий — Россия начнет демонстративно применять, например, тактическое ядерное оружие. Если Путин перейдет красную красную черту, тогда другого выбора, кроме полной изоляции России, уже не будет.

Судя по данным американской разведки, пока это шантаж, угрозы со стороны Путина. Хотя он и говорит, что не блефует. Думаю, использовать ядерное оружие Путин может только в самом крайнем случае. Но чтобы такого не было, необходимо усиливать давление на Россию и военный потенциал Украины для возможности нанести ответный удар.

Под крайним случаем я имею в виду жест отчаяния. Если например, будет не просто военное поражение на территории Украины, а некая угроза лично Путину, угроза удара по Москве, по его бункеру. Кстати, российская военная доктрина предусматривает, что нападение с использованием ядерного оружия может быть только в случае, если возникает угроза для самого российского государства.

Это можно трактовать, конечно, широко. Но речь идет именно об угрозе распада или полного военного поражения. А мы говорим, прежде всего, о военном поражение России в Украине, а также о том, что российская армия должна быть разгромлена и вытеснена из территории Украины. Это тот результат, который мы будем рассматривать как военное поражение России и новую политическую ситуацию, которая, на мой взгляд, неизбежно вызовет политические изменения в самой России. Это также станет фактором, который может подтолкнуть ООН и другие международные организации к изменению статуса России.

Гарри Табах: За последние 48 часов риторика администрации Байдена резко изменилась

Надеюсь, у нас будет предупреждающий ответ, потому что пока мы реагируем на то, что уже свершилось. Хотелось бы, чтобы мы не доводили мир до такой ситуации, не доводили Украину до участия в полномасштабной фронтальной войне. Считаю, что это все можно было предотвратить, если бы мы действовали с Путиным так, как он привык. Однако у политиков и дипломатов другой подход…

У нашего предыдущего президента была другая риторика: он сказал, чтобы тот [Путин] даже не думал говорить слова “ядерный”. “Я тебя уверяю, что у меня кнопка больше, и моя кнопка работает”, — вот так он разговаривал, и Путин сидел и тихо ждал, пока у него появится шанс.

Однако за последние 48 часов риторика администрации Байдена резко изменилась. Джейк Салливан в последнем выступлении говорил на эту тему напряженно, сказав, что так дальше дело не пойдет. Если ранее он говорил — мы даем Украине все, чтобы она имела выигрышную позицию на переговорах, то в этот раз — мы должны дать Украине все необходимое, чтобы она имела выигрышную позицию на поле боя. Я — не поклонник Салливана, но в этом случае он использует довольно жесткое для дипломатии слово “катастрофически”. Это означает — будет катастрофа, если вы это сделаете. До этого он никогда этого слова не использовал. Но, конечно, мы не можем раскрывать все карты. Это по-детски, это глупо.

А государственный секретарь Энтони Блинкен выступил через шесть часов после того, как похоронил своего отца. Это довольно серьезный шаг… Он тоже сказал — мы послали месседж Путину в закрытой форме, что он не может себя так вести и так нас запугивать.

Но испытывать, сделает это Путин или не сделает, сработает у него кнопка или не работает, я бы не хотел. Ожидать от “кагэбэшников” можно все, что угодно. Я не психиатр, а военный, поэтому считаю, что он будет продолжать так себя вести, пока ему не надерут задницу.

Многие эксперты говорят — он не использует ядерное оружие, у американцев есть контроружие, мы спасем, мы предупредим, это все блеф… Нет, Путин может использовать очень разные виды оружия, например, химическое, разбомбить один из ядерных реакторов, навредив экологии, в конце концов, натворить что-то в Черном море. Он будет прибегать к разным террористическим актам, потому что это страна-террорист.

Алексей Ижак: В случае ядерной эскалации России возможно прямое участие НАТО в войне на стороне Украины

Между применением единичного тактического боеприпаса и глобальной ядерной войной, где сдетонирует сотни мегатонн, большая дистанция. Это и есть лестница эскалации, на которую рассчитывает Путин.

Путин всегда был уверен, и российская доктрина на этом строилась, что у США и стран НАТО нет промежуточных средств. То есть у них нет средства пропорционального ответа на российский небольшой ядерный удар. Поэтому они были бы вынуждены начинать глобальную ядерную войну, которую никто не хочет начинать.

На этом и строится шантаж: мы применяем ядерное оружие, а вы что? Глобальную ядерную войну вы не начнете, все ее боятся… Это начало меняться примерно два года назад: Соединенные Штаты развернули пару систем и показали, что есть возможность быстрого адекватного ответа на ограниченный ядерный удар со стороны России. По каким-то причинам в РФ до сих пор в это не верят. И есть такие опасения, что Путин все еще хочет проверить… Но на самом деле сейчас передали, что такой пропорциональный ответ есть, и это, мне кажется, озадачило Россию.

Насчет того, что Путин отдаст приказ: он сам понимает, что это будет известно еще до того, как дойдет до применения. Мы имеем, по крайней мере, три факта абсолютно точного перехвата приказов Путина. Абсолютно точно США знали о нападении на Украину в феврале. Абсолютно точно США знали о том, что Путин собирается провести фейковые референдумы, а Европейский Союз — что будет бегство россиян из страны, то есть знали о грядущей мобилизации.

Точно так же узнают о том, что Путин отдал приказ о применении ядерного оружия. Надо понимать, что красной кнопки не существует в том смысле чтобы он нажал и что-то полетело. Кнопки будут нажимать уже ближе к самому оружию конкретные офицеры. Между Путиным и этими офицерами достаточно длинный путь и много процедур.

Это то, о чем говорил Олег Жданов — недопущение возможности. То есть будет известно, как работает ядерный арсенал, где, почему… Если все сработает и получится у России — хотя очень много рисков в связи с неизвестным состоянием этого арсенала — будут озвучены возможные варианты. Наверное, они тоже удивили Россию. Если какая-то демонстрация использования ядерного оружия произойдет в Украине [или на какой-то нейтральной территории, например, в акватории Черного моря] — а с начала этой фазы войны мы слышали, что США и НАТО никогда не будут воевать на территории Украины — никакие старые обещания и решения уже не будут действовать, потому что сама Россия произведет ядерную эскалацию.

Я думаю, также дали понять, что прилетит американская авиация и за две недели уничтожит все российские войска в Украине, в Сирии, Черноморский флот… Эти варианты известны. Но если говорить в целом, думаю, наши партнеры будут придерживаться неядерной опции: высокоточными средствами [ликвидировать] саму возможность применения на этапе подготовки. А затем использовать обычные средства, которые отказывались раньше использовать, чтобы не спровоцировать эту эскалацию. То есть, грубо говоря, прямое участие НАТО в войне на стороне Украины.

Марк Фейгин: Салливан передал Патрушеву — мы будем вынуждены вас убить

До последнего момента мы говорили, что они не решатся, потому что это вопрос их жизни. То есть их семьи, близких, родственников — всех убьют, потому что применение ядерного оружия не оставляет никому никаких шансов. Никто больше не может гарантировать, что он в безопасности. Прежде всего, это касается именно тех лиц, на которых будет лежать ответственность за применение ядерного оружия.

Запад об этом ясно сказал. В выступлении Джейка Салливана [прозвучала фраза] “в частном порядке” — понятно, он [с секретарем Совета Безопасности РФ Николаем] Патрушевым общается. Салливан Патрушеву передал — мы будем вынуждены вас убить — никаким другим образом это трактовать невозможно. “Катастрофические последствия” применения ядерного оружия — именно это.

Ракета убивает Путина в одной из его резиденций, и все говорят — это не мы, это вы сами, это какая-то группировка внутри власти взяла и убила своего сюзерена — приблизительно так себе представляю. Далее вступление войск НАТО на территорию Украины, чтобы прекратить это все. Иначе атомное оружие будет применено по отношению к Парижу, Лондону. На мой взгляд, в этом случае войска НАТО должны так решить этот вопрос, потому что с ними Москва воевать не будет.

Прямой эфир